開(kāi)鑿運(yùn)河治霧霾建議者回應(yīng)質(zhì)疑：技術(shù)不是問(wèn)題
更新時(shí)間：2014-06-11 03:46
來(lái)源：新京報(bào)
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新京報(bào)訊 （記者鄧琦）6月8日，北京市社科院和社會(huì)科學(xué)文獻(xiàn)出版社聯(lián)合發(fā)布2013-2014北京藍(lán)皮書，其中建議開(kāi)鑿160公里的“京津陸海運(yùn)河”，引發(fā)網(wǎng)友熱議，一些網(wǎng)友認(rèn)為該建議“看上去很美”。昨日，該建議提出者北京市社會(huì)科學(xué)院管理研究所所長(zhǎng)施昌奎表示，該建議確實(shí)有些內(nèi)容是粗線條，網(wǎng)友的質(zhì)疑可以理解。
網(wǎng)友：看上去很美
2013-2014北京藍(lán)皮書包括六部報(bào)告，在《北京公共服務(wù)發(fā)展報(bào)告》中“促進(jìn)北京人口資源環(huán)境協(xié)調(diào)發(fā)展的公共服務(wù)對(duì)策研究”這一文章提出，開(kāi)鑿“京津陸海運(yùn)河”引入海水，通過(guò)海水淡化為北京及其周邊地區(qū)提供水資源，解決北京水資源不足的困境，同時(shí)可改善北京和天津的大氣環(huán)境。
“京津陸海運(yùn)河”設(shè)想從北京通州宋莊至天津?yàn)I海新區(qū)蔡家堡，全長(zhǎng)約160公里，運(yùn)河平均寬度1公里。
該建議經(jīng)報(bào)道后引發(fā)熱議，一些網(wǎng)友認(rèn)為該建議“看上去很美”，但不太現(xiàn)實(shí)，“不治理污染源頭，挖條運(yùn)河就能改善環(huán)境降低污染？”
主編：技術(shù)不是問(wèn)題
“促進(jìn)北京人口資源環(huán)境協(xié)調(diào)發(fā)展的公共服務(wù)對(duì)策研究”這一文章的作者是北京市社會(huì)科學(xué)院管理研究所所長(zhǎng)施昌奎，他同時(shí)也是《北京公共服務(wù)發(fā)展報(bào)告》的主編。
昨日，施昌奎接受新京報(bào)記者采訪時(shí)表示，能理解大家的質(zhì)疑和擔(dān)憂，并對(duì)大家的質(zhì)疑作出回應(yīng)。
海水滲入會(huì)引起土地鹽堿化，施昌奎說(shuō)，這確實(shí)是該建議存在的問(wèn)題之一。但這是兩害取其輕的結(jié)果，因?yàn)楸本┑叵滤伤纬傻牡刭|(zhì)災(zāi)害要遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于地下水被污染的程度。與其加大地質(zhì)災(zāi)害風(fēng)險(xiǎn)，不如引入海水，這樣危害小一點(diǎn)，而鹽堿化的危害可以通過(guò)技術(shù)處理。
開(kāi)鑿運(yùn)河是否會(huì)降低PM2.5？施昌奎說(shuō)，開(kāi)鑿運(yùn)河并不是直接降低PM2.5，而是對(duì)環(huán)境的改善有正面意義。運(yùn)河通過(guò)對(duì)微氣候的影響，通過(guò)空氣濕度的增加可以降低城市工業(yè)噴涂和揚(yáng)塵帶來(lái)的污染。
施昌奎還認(rèn)為，開(kāi)鑿“京津陸海運(yùn)河”技術(shù)其實(shí)不是問(wèn)題，利益是最大的障礙。
■ 觀點(diǎn)
“改善環(huán)境還是要靠治理”
專家稱開(kāi)鑿運(yùn)河對(duì)改善大氣沒(méi)有太直接關(guān)系
環(huán)保部城市環(huán)境管理專家組成員彭應(yīng)登認(rèn)為，開(kāi)鑿“京津陸海運(yùn)河”對(duì)改善PM2.5沒(méi)有太直接關(guān)系。
彭應(yīng)登說(shuō)，該建議缺乏對(duì)環(huán)境影響的評(píng)估。海水滲入地下引發(fā)的土地鹽堿化問(wèn)題會(huì)十分嚴(yán)重。
針對(duì)“改善大氣”一說(shuō)，彭應(yīng)登認(rèn)為沒(méi)有對(duì)癥下藥，北京目前的污染主要原因有三個(gè)，即北京的污染物排放量大、特殊城市結(jié)構(gòu)和特殊地理環(huán)境，運(yùn)河對(duì)這三部分都沒(méi)有觸及，而且引入的海水對(duì)揚(yáng)塵沒(méi)有根本性影響。
彭應(yīng)登說(shuō)，北京市社科院作為北京的智囊機(jī)構(gòu)，建議被政府采納的可能性很大，相關(guān)研究需要經(jīng)過(guò)嚴(yán)格論證和評(píng)估，否則會(huì)對(duì)社會(huì)產(chǎn)生誤導(dǎo)。
北京大學(xué)環(huán)境科學(xué)與工程學(xué)院教授謝紹東認(rèn)為，這個(gè)建議聽(tīng)上去“沒(méi)什么邏輯”。目前北京的空氣質(zhì)量相比去年有明顯好轉(zhuǎn)，北京從去年至今采取的清潔行動(dòng)計(jì)劃等應(yīng)該發(fā)揮了作用，“改善環(huán)境根本還是要靠治理。”
■ 對(duì)話
“開(kāi)鑿運(yùn)河建議兩年前就曾提出”
施昌奎說(shuō)前期論證約半年，將關(guān)注政府和公眾對(duì)該建議態(tài)度
“開(kāi)鑿京津陸海運(yùn)河”的建議引發(fā)熱議，其中質(zhì)疑聲居多。為何提出該建議？提出之前做過(guò)哪些論證？新京報(bào)記者昨日對(duì)話了該建議的提出者施昌奎。
新京報(bào)：為什么會(huì)提出這個(gè)建議？
施昌奎：我兩年前就曾提出這個(gè)觀點(diǎn)，當(dāng)時(shí)考慮，北京要想躋身國(guó)際前列，沒(méi)有出？诤统渥愕乃Y源肯定不行。出海口既是國(guó)際貿(mào)易中大宗商品集散的重要通道，也是國(guó)際文化交流的重要交匯點(diǎn)。“京津陸海運(yùn)河”的開(kāi)鑿可以把北京變?yōu)?ldquo;準(zhǔn)沿海城市”。當(dāng)時(shí)提出來(lái)沒(méi)有太多人關(guān)注，現(xiàn)在契合了京津冀一體化和大氣污染的背景，所以引發(fā)了熱議。
新京報(bào)：前期做過(guò)哪些論證？
施昌奎：前期論證約半年，主要是就技術(shù)上的問(wèn)題咨詢工程專家。在咨詢的過(guò)程中，很多專家有顧慮。兩年前提出這個(gè)建議就打算上報(bào)院里，當(dāng)時(shí)院里說(shuō)暫時(shí)放一放，因?yàn)榭紤]到海水如何引入以及引入后引發(fā)的水污染等問(wèn)題很難解決。這次發(fā)布藍(lán)皮書我又提出了這個(gè)觀點(diǎn)，但只是引用的部分內(nèi)容，不是所有詳細(xì)論證的內(nèi)容。確實(shí)有些內(nèi)容是粗線條，比如該地區(qū)涉及的搬遷人口等，因?yàn)槭亲錾鐣?huì)科學(xué)的，不能從工程角度來(lái)論證。不過(guò)經(jīng)估算，鑿這樣一條運(yùn)河大約需搬遷20余萬(wàn)人員，運(yùn)河兩邊的區(qū)域可以消納這些人員。
新京報(bào)：如何看待網(wǎng)友的質(zhì)疑？
施昌奎：有人說(shuō)我腦殘，我覺(jué)得大家的質(zhì)疑可以理解，大家擔(dān)心水污染、安全、技術(shù)、資金、人員搬遷等問(wèn)題，這些憂慮都是情有可原的，任何一個(gè)工程都是有利于一部分人，而另一部分人的利益受到損失。大家說(shuō)我不務(wù)正業(yè)，我覺(jué)得“外來(lái)的和尚好念經(jīng)”，圈內(nèi)人久而久之就有了限制，很難有創(chuàng)新性，圈外人會(huì)提出一些超前的、目前不能實(shí)現(xiàn)的想法，隨著技術(shù)的進(jìn)步，未來(lái)或許可以解決。
新京報(bào)：會(huì)把建議提交到有關(guān)部門嗎？
施昌奎：我不會(huì)主動(dòng)去交流，學(xué)者提供的是智庫(kù)型的建議，當(dāng)年南水北調(diào)也是經(jīng)過(guò)多年的論證。接下來(lái)會(huì)關(guān)注政府和公眾對(duì)這個(gè)建議的態(tài)度，關(guān)注這個(gè)事情向什么方向發(fā)展，我作為一個(gè)寫字提建議的人，提建議是我的職責(zé)，我也希望建議落到實(shí)處。
“京津陸海運(yùn)河”預(yù)計(jì)走向
“京津陸海運(yùn)河”總體設(shè)想：
西起北京通州宋莊，東至天津?yàn)I海新區(qū)蔡家堡。全長(zhǎng)約160公里，運(yùn)河平均寬度1公里，通航船只吃水深度達(dá)到30米，可以通航30萬(wàn)噸級(jí)輪船。
“京津陸海運(yùn)河”主要功能：
1、通過(guò)運(yùn)河引入海水，通過(guò)海水淡化為北京及其周邊地區(qū)提供水資源，解決北京水資源不足的困境；
2、通過(guò)運(yùn)河引入海水，改善北京和天津的大氣環(huán)境，為打造宜居城市創(chuàng)造條件；
3、通過(guò)運(yùn)河航運(yùn)，打開(kāi)北京的直接出海口，發(fā)展北京及周邊地區(qū)的航運(yùn)事業(yè)；
4、通過(guò)運(yùn)河引入海水，大力發(fā)展海洋經(jīng)濟(jì)。
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